Synpunkter

[BorkJonas]

Kan säga att när jag kört Challenge så är det just hjälpsamhet och team work som genomsyrat tävlandet! Måste säga att det är en "Gentlemanna sport" Alla (nästan iallfall) hjälps åt ute i spåret. Anledninegn är egentligen ganska enkel, står du fast i spåret står du mest troligt ivägen för mig, därför hjälper jag dig. Dessutom är det ju alltid trevigt om man skaffa sig lite kompisar trots att vi tävlar mot varandra...

[Sdkfz251]

Jag kan nog hålla med om det som sagts tidigare. Det är lite 4 Wheel drives fel då de kanske gjort reportage från tävlingar, balla killar i färgglada overaller, balla bilar med balla klistermärken och framför allt EXTREM terräng, men det är klart "murvlar" vill ju sälja lösnummer så det är klart man vill ha "dansken" med sin lila LC i midjedjup lera än en Land Rover 88 på en åker.

Det jag läst nu är sålunda följande....
Challange och Trophy är samma sak i stora drag. Varför inte differentiera dessa två typer? Challange kan vara som det är vad mig anbelangar, jag vill inte rucka på ett bra koncept för de som kör ser ut att trivas.

Något SOT i miniatyr och ytterst lite väg eller helst dålig grusväg och mer terräng. Nu kommer ni säkert och påpekar att detta redan finns och det gör det säkert men det jag är ute efter är, som tidigare påpekats, lagandan (fan vad det låter dammigt men ni fattar vad jag menar). Poäng ser jag som fullständigt ointressant.

Och när det gäller regelverk...
Jag jobbar en del med industriell utveckling/HR och ju mer regler man har desto rörigare blir det och desto fler bryts medvetet eller omedvetet. Ha ett bra och enkelt säkerhetssystem, ska man ha klasser så gör det så enkelt som möjligt. Av debatterna på forumet att göra så är de inte direkt klara. Tyvärr har det tagit den riktningen att ni som är eldsjälar i challange/trophy får hela tiden försvara eller sopa regelverket under mattan med ursäkter, detta ska inte behövas men jag vet att det är lätt att såsa in sig i tekniska termer när man är fack-idiot och gillar skruv och mutter. Men det är klart, när man sitter en klunga entusiaster så är det lätt att skena iväg och regelverket ser snart ut som en Koranen & bibeln tillsammans, visst man kan klappa sig själv på huvudet och tycka att man gjort ett bra jobb, vilket man definitivt gjort, men det kan bli ett h-e för de som ska börja att köra att ta in alla paragrafer som så klokt tagits fram.

[BorkJonas]

Jag kan nog hålla med om det som sagts tidigare. Det är lite 4 Wheel drives fel då de kanske gjort reportage från tävlingar, balla killar i färgglada overaller, balla bilar med balla klistermärken och framför allt EXTREM terräng, men det är klart "murvlar" vill ju sälja lösnummer så det är klart man vill ha "dansken" med sin lila LC i midjedjup lera än en Land Rover 88 på en åker.

Det jag läst nu är sålunda följande....
Challange och Trophy är samma sak i stora drag. Varför inte differentiera dessa två typer? Challange kan vara som det är vad mig anbelangar, jag vill inte rucka på ett bra koncept för de som kör ser ut att trivas.

Något SOT i miniatyr och ytterst lite väg eller helst dålig grusväg och mer terräng. Nu kommer ni säkert och påpekar att detta redan finns och det gör det säkert men det jag är ute efter är, som tidigare påpekats, lagandan (fan vad det låter dammigt men ni fattar vad jag menar). Poäng ser jag som fullständigt ointressant.

Och när det gäller regelverk...
Jag jobbar en del med industriell utveckling/HR och ju mer regler man har desto rörigare blir det och desto fler bryts medvetet eller omedvetet. Ha ett bra och enkelt säkerhetssystem, ska man ha klasser så gör det så enkelt som möjligt. Av debatterna på forumet att göra så är de inte direkt klara. Tyvärr har det tagit den riktningen att ni som är eldsjälar i challange/trophy får hela tiden försvara eller sopa regelverket under mattan med ursäkter, detta ska inte behövas men jag vet att det är lätt att såsa in sig i tekniska termer när man är fack-idiot och gillar skruv och mutter. Men det är klart, när man sitter en klunga entusiaster så är det lätt att skena iväg och regelverket ser snart ut som en Koranen & bibeln tillsammans, visst man kan klappa sig själv på huvudet och tycka att man gjort ett bra jobb, vilket man definitivt gjort, men det kan bli ett h-e för de som ska börja att köra att ta in alla paragrafer som så klokt tagits fram.

Jag har ett förslag till dig. Kan inte du skriva upp hur du menar, tänka igenom hur uppläget skall vara samt vilka regler som skall gälla eller inte gälla och hur (och gärna vart) du tänkte genomföra en sån aktivitet. Jag göra mitt yttersta för att hjälpa dig att genomdriva en sån tävling. Alltid spännande med nya koncept.

Mvh// Jonas

[Ackeblack]

Ja, det kan ju alltid diskuteras men... Man kan ju dela in det i klasser efter vilken bil man har, skilj på bil utan spärrar/bakre spärr, bil med spärrar och bil med portaler, det är väl enklast?

Challengetävlingarna borde från början bara ha körts med bilar i originalskick för att locka fler tävlande, typ folkrace för offroad med gamla "utrangerade" pickisar och stationsvagnar......Med maxdimension på hjulen på 31" Är ju min åsikt iallafall!

Då fyller körkunskap och "öga" för det hela en avgörande roll än att man i sin diffspärrade monsterbil med jättehjul plöjer igenom närapå omöjliga sektioner......

Har varit och kollat på challenge några gånger och det ser ju kul ut det gör det!

[Engman2]

Då jag har kikat en hel del på detta med challenge och blivit riktigt sungen på att köra så har jag en del funderingar, och kan inte heller öppna filer i pdf format så skriv gärna svaren

1. Om man har en bil som är besiktad och skattad, är den då godkänd för challenge???

2. Måste bilen vara besiktad SBP (svenska bil provningen), eller kan man åka men en som är avställd och obesiktad???

3. Hur ser en bur som är godkänd för challenge ut, om man har en öppen bil???
(Lägg gärna ut en bild)

4 vilken dimention ska de vara på rören till en bur???

5. Eftersom jag har glasfiber hardtopp så antar jag att Min bil måste ha bur, Stämmer det???

[fr006]

Klart lättast är att du laddar ner Adobe Reader det är gratsi och mycket användbart.
Alternativet är:
Utskrift av regler kan köpas av SBF via:
Andrén & Holm reklam- & produktionsbyrå
Kontakt: Anders Stenqvist
Tfn: 08-699 61 92, Fax: 08-699 61 87, E-post: Anders@andrenholm.se

Glöm inte att ange namn, adress samt vilken regelbok det gäller.

Det blir rätt mycket att skiva och förklara här på forumet.

Sam

[Lasse Suzican]

Då jag har kikat en hel del på detta med challenge och blivit riktigt sungen på att köra så har jag en del funderingar, och kan inte heller öppna filer i pdf format så skriv gärna svaren

Håller nog med Sam. Ladda hem Acrobat reader så funkar det, men annars så kommer det lite svar här...
Nu är ju iofs Trialen min avdelning, men det skiljer inte så mycket i just dessa frågor...

1. Om man har en bil som är besiktad och skattad, är den då godkänd för challenge???

Ja och Nej.
Den är inte med automatik godkänd för Challenge för att den är godkänd av ASB. Den måste uppfylla vissa säkerhetskrav som finns i Challenege-reglementet också. Där finns bl.a krav på bur, eldsläckare, kortslutningsskydd över batteriet, saneringsutrustning för oljespill och andra liknande saker.

2. Måste bilen vara besiktad SBP (svenska bil provningen), eller kan man åka men en som är avställd och obesiktad???

I ORC 1 står följande:
Vid körning utanför inhägnat tävlingsområde eller annat dylikt inhägnat område ska bestämmelserna enligt gällande trafikförfattningar följas, det vill säga att fordonet ska vara registrerat och skattat, föraren ska inneha körkort etcetera.
Detta betyder att om hela tävlingen körs inom inhägnat område behöver bilen inte vara skattad och påställd, men om tävlingen körs på "allmän" mark ska den vara detta.

3. Hur ser en bur som är godkänd för challenge ut, om man har en öppen bil???
(Lägg gärna ut en bild)

Enklaste är väl att leta upp ett ex av husbibeln (4 Wheel Drive) och kolla in några trialbilar där.....

Annars, Skaffa acrobat och kolla in
http://www.sbf.se/sportgrenar/offroad/regler/...

4 vilken dimention ska de vara på rören till en bur???

45x2,5 eller 50x2,0 i huvudbågen. 38x2,5 eller 40x2,0 i övriga rör.
Tänk dock på att detta är MINIMIKRAV. Är det en tyngre bil bör man ha grövre dimensioner...

5. Eftersom jag har glasfiber hardtopp så antar jag att Min bil måste ha bur, Stämmer det???

Stämmer....

[calle-fas]

Ja, det kan ju alltid diskuteras men... Man kan ju dela in det i klasser efter vilken bil man har, skilj på bil utan spärrar/bakre spärr, bil med spärrar och bil med portaler, det är väl enklast?
Challengetävlingarna borde från början bara ha körts med bilar i originalskick för att locka fler tävlande, typ folkrace för offroad med gamla "utrangerade" pickisar och stationsvagnar......Med maxdimension på hjulen på 31" Är ju min åsikt iallafall!

Då fyller körkunskap och "öga" för det hela en avgörande roll än att man i sin diffspärrade monsterbil med jättehjul plöjer igenom närapå omöjliga sektioner......

Har varit och kollat på challenge några gånger och det ser ju kul ut det gör det!

Det hade absolut varit roligast för alla parter att ha olika klasser. Problemet som jag ser det är att vi är för få tävlande i dagens läge.
Det leder till att vissa tycker att det är på tok för lätta slingor medan andra känner att de inte har en sportslig chans mot tävlingstokiga team med väldigt modifierade bilar.

Min åsikt är att vi alla måste ha överseende med detta tills vi har en etablerad tävlingsscen för Challenge och Trophy.
Vägen till detta är i mina ögon att arrangera tävlingar som följer ORE-reglementet så att totala tävlingsnoviser ska våga testa banorna.
Det behöver inte vara lätt för det, tanken är ju att man ska kunna välja om man vill ta ett specialprov eller en kontroll eller avstå om den verkar för svår. Det är absolut inte skam i det. Vi är där för att ha roligt och ska köra sönder så lite som möjligt.
Alla vill inte satsa lika mycket, och självklart kommer det till viss del synas i resultattabellen, men det absolut viktigaste är vad man har för inställning.

Vi är flera team som blivit heltända på det här med Challenge/Trophy, men den som kommer på en enda tävling för att prova på är minst lika viktig och välkommen som någon annan. Jag hoppas att den här tråden, trots många försvarstal angående reglementen och tävlingsupplägg, lyckas förmedla den känslan.

[carfrigge]

Ja, det kan ju alltid diskuteras men... Man kan ju dela in det i klasser efter vilken bil man har, skilj på bil utan spärrar/bakre spärr, bil med spärrar och bil med portaler, det är väl enklast?
Challengetävlingarna borde från början bara ha körts med bilar i originalskick för att locka fler tävlande, typ folkrace för offroad med gamla "utrangerade" pickisar och stationsvagnar......Med maxdimension på hjulen på 31" Är ju min åsikt iallafall!

Då fyller körkunskap och "öga" för det hela en avgörande roll än att man i sin diffspärrade monsterbil med jättehjul plöjer igenom närapå omöjliga sektioner......

Har varit och kollat på challenge några gånger och det ser ju kul ut det gör det!

Det hade absolut varit roligast för alla parter att ha olika klasser. Problemet som jag ser det är att vi är för få tävlande i dagens läge.
Det leder till att vissa tycker att det är på tok för lätta slingor medan andra känner att de inte har en sportslig chans mot tävlingstokiga team med väldigt modifierade bilar.

Min åsikt är att vi alla måste ha överseende med detta tills vi har en etablerad tävlingsscen för Challenge och Trophy.
Vägen till detta är i mina ögon att arrangera tävlingar som följer ORE-reglementet så att totala tävlingsnoviser ska våga testa banorna.
Det behöver inte vara lätt för det, tanken är ju att man ska kunna välja om man vill ta ett specialprov eller en kontroll eller avstå om den verkar för svår. Det är absolut inte skam i det. Vi är där för att ha roligt och ska köra sönder så lite som möjligt.
Alla vill inte satsa lika mycket, och självklart kommer det till viss del synas i resultattabellen, men det absolut viktigaste är vad man har för inställning.

Vi är flera team som blivit heltända på det här med Challenge/Trophy, men den som kommer på en enda tävling för att prova på är minst lika viktig och välkommen som någon annan. Jag hoppas att den här tråden, trots många försvarstal angående reglementen och tävlingsupplägg, lyckas förmedla den känslan.

//F

[Spjutet]

Men grabbar...

Har ni missat denna tråden eller?

viewtopic.php?t=27065


Det kanske är så att ingen vill/kan/får tävla med den tilltänka bilen. Allt beroende på däckens beskaffenhet. ECE-märkning skulle det visst vara nu

[Sdkfz251]

Men grabbar...

Har ni missat denna tråden eller?

viewtopic.php?t=27065


Det kanske är så att ingen vill/kan/får tävla med den tilltänka bilen. Allt beroende på däckens beskaffenhet. ECE-märkning skulle det visst vara nu

Med tanke på mina tidigare inlägg om regelverk? *Host* falla på eget grepp? :-0

@BorkJonas... Jag har faktiskt tittat lite på detta, och funderar i tankarna som engelsmännens "Greenlaning", ta en titt i Land Rover Owner så förstår du vad jag menar. Några regler om hur detta ska genomföras kan jag såklart inte presentera då jag först måste brottas med SBF´s regelverk för 4x4 för att sedan spika ihop ett regelverk för detta nya spektakel + att ge det något amerikanskt klingande häftigt namn, gärna innehållande ord som "Rock", "Metal", "Heavy" och utöver detta ge det en frän logga med någon testosteron stinn muskel byggare som står och ser aggressiv ur. Drog lite växlar där i slutet men du fattar

Länge leve Storbritannien och dess terrängbilar, ner med USA

[calle-fas]

Nu har du tappat mig. Det är väl ändå tävlande vi pratar om?
Greenlaning är väl som vanliga träffar?

[Spiken]

Verkar riktigt kul med challange, har inte vågat prova på det än.
Har min Trail debut i färskt minne, ca;10 år sen. Kom med en US Fullsize som jag tyckte var kompetent, fick inte plats i startfållan
Det var jag och ca;30 Suzuki.
Alla skratta så dom fick ont i magen.
Har hållit mig till "egna" träffar efter det.

Någon som har förslag på lämplig bil?
Krigarna jag har är ju taklösa, Broncon halvt tak, duger det?
Pickisarna och subban lite stora. Bara Patrolen kvar som är en kort orginalare med winch, lämplig?
Den är även gummans bruksbil = inga bucklor tack.
Blir nog ingen ny bil heller, har fått köpstopp.
hmm... byta sa hon inge om...

[calle-fas]

Verkar riktigt kul med challange, har inte vågat prova på det än.
Har min Trail debut i färskt minne, ca;10 år sen. Kom med en US Fullsize som jag tyckte var kompetent, fick inte plats i startfållan
Det var jag och ca;30 Suzuki.
Alla skratta så dom fick ont i magen.
Har hållit mig till "egna" träffar efter det.

Någon som har förslag på lämplig bil?
Krigarna jag har är ju taklösa, Broncon halvt tak, duger det?

Behöver nog bur där tyvärr.

Pickisarna och subban lite stora. Bara Patrolen kvar som är en kort orginalare med winch, lämplig?
Den är även gummans bruksbil = inga bucklor tack.
Blir nog ingen ny bil heller, har fått köpstopp.
hmm... byta sa hon inge om...

Patrolen är säkert en lämplig bil, men om du inte kan få bucklor känns de lite riskabelt tyvärr.
Kom och titta på en tävling så får du ett hum om vad det handlar om. Snacka gärna med oss som kör när vi verkar ha tid.

Jag kör min Defender 110, som även är min bruksbil. Men jag bryr mig inte om lite repor/bucklor.

[Wild_Devil]

Hur är det med detta igentligen..
Visst,jag är ny inom detta.Har säkert fattat fel och kommer påstå nån total BullShit men men..tänkte ändå sticka ut hakan så slå på bara..

Det snackas om att bilarna skall ha passerat AB SvensktBilLotteri
Verkar ju snarare vara ett hånfullt ord som inte ens finns nå värde i..
Bilderna jag sett och då fastnat för och läst i texterna här så är det ju knappt nåt man bryr sig om..
Skrivs ut klart och tydligt att man kör och besiktar en bil som man sen kör hem och slaktar och gör om helt för att kunna tävla med den sen.

Man kunde ju nästan lika gärna åka in med finbilen med fel plåtar på bara och besikta och sen flytta över plåtarna till tävlingsbilen igen..

Ok OM det stod i reglerna att allt skulle va enl gällande bes regler med undantag på däcken och dess utstick men övrigt skulle vara godkänt.

Visst,jag vet att det är upp till arragörerna att ha med eller utan SBP -godkända bilar men det blir ju lite att dom som har råd att ha en ren tävlingsbil ståendes i garaget enbart får ju en stor fördel jämnfört med dom som använder sina DD.
Och skall då banan vara framkomlig för DD så är den ju barnslig för "extrem"bilarna och tvärt om.
Visst,man behöver inte tävla. Och då kallas det för vanlig träff istället och så håller man sig där och får göra nästan samma moment där istället..

Tror INTE det beror på inkompetens eller okunskap av besiktningskillarna på träffen att visa bilar kommer får vara med ändå.
Eller är det nästintill 100% följsamhet på det och dom avisar tävlande från platsen med sina noggrant,finbyggda extrembilar??
Eller är det lite svårt pga antingen att man känner varandra eller att det är för få tävlande eller man anser att bilen är såpass säker även fast den helt klart inte uppfyller SBP att man släpper förbi det ändå??

Det snackas ju mycket om alla dessa "lik" och "rörhögar" på vanliga träffar som far runt och som är mera eller mindre helt obesikningsbara.
Men det är ju nästan samma här..visst,det är en rejäl bur och ev bra bromsar.
Men resten då??
Kan inte olyckor ske med sånt inblandat som är riktigt gjort men ändå olagligt att ha på allmänn väg??

Hur mycket gäller försäkringarna som det alltid hänvisas till när det uppenbarligen är ett fordon som rejält skiljer sig från att vara besiktningsbar men som är besiktad i ett annat utförande??

Detta var vad jag orkade och hann skriva nu.
Skall bli intressant att se svaren om man ens får nåt.
/R